devel.cz

Question

Tip na službu pro odesílání transakčních e-mailů rubrika: Administrace: Software

5 a.m

položil/-a 16.6.2015

Zdravím,

pro odesílání transakčních (a zpracování příchozích) e-mailů na jednom českém projektu s postupným globálním rozšiřováním používáme Mandrill od Mailchimpu. Doposud nám bez problémů Mandrill vyhovoval, ale poslední týdny narážíme na problémy s doručováním e-mailů některým českým poskytovatelům (např. Seznam a Centrum), a tak bych se rád zeptal na tipy na vámi ověřené služby pro odesílání transakčních e-mailů. Pro řešení potíží s doručováním některých zpráv bychom potřebovali přístup k co nejpodrobnějšímu logu o zpracování e-mailů, který nám aktuálně Mandrill není schopný předat (před pár měsíci jsme ho bez problémů získali, ale tentokrát nám ho předat nemohou a argumentují, že SMTP log mohou předat jen v případě, kdy zpráva není druhé straně korektně na SMTP úrovni předána, což v našem případě "bohužel" neplatí), a tak asi budeme muset uvažovat o jiné službě na odesílání...

Cca naše požadavky:

Spolehlivé doručování českým i zahraničním poskyvatelům e-mailů.
Podpora zpracování příchozích e-mailů.
Základní analytika e-mailů (počty přečtení, kliknutí na odkazy, štítkování odesílaných e-mailů do skupin atd.).
Co nejpodrobnější log odesílaných a přijímaných e-mailů (ideálně na úrovni SMTP logu).

Máte někdo zkušenosti s jinou službou, kterou bychom Mandrill mohli nahradit, a která splňuje naše požadavky? Aktuálně rozesíláme stovky e-mailů denně, ale počet hezky narůstá. (Zatím) se nám nechce provozovat svůj SMTP server, přes který bychom zprávy rozesílali. Vidím v tom spíš komplikace než přínosy...

Díky.

Adam

Komentáře

jakubskorpik : My taky používáme Mandrill. Se Seznam.cz problém nemáme, u Centrum.cz (Centrum.sk, Atlas.cz, Atlas.sk, ...) jsme problém taky měli - v Mandrillu se e-mail jevil jako v pořádku doručený, ale do uživatelovi schránky nepřišel. Po konzultaci s jejich IT oddělením vyšlo najevo, že je to kvůli tomu, že Mandrill do e-mailu přidává trackovací odkazy a Centrumu se nelíbí, že v textu je například odkaz www.xy.cz, který ale odkazuje na jinou domenu (např. track.xy.cz). Vyřešili jsme to přidáním pravidel do Mandrillu tak, aby se pro tyto konkrétní mailové poskytovatele do mailu trackovací odkazy nedávaly. Přišli jsme o statistický údaj, ale maily se doručují správně. — 19.6.2015
v6ak : To mimochodem i Thunderbird někdy prská. A já to taky nemám rád – když už trackovací linky, tak na správné doméně a s HTTPS. Mandrill to takto neumí, tak jsem si to v něm vypnul. — 19.6.2015
jan_4 : Neni třeba v tomhle případě lepší nastavit trackovací doménu stejnou a nepřijít o ten statistický údaj? — 19.6.2015
v6ak : Jenže to by musela ta služba umět. Já navíc vyžaduju podporu HTTPS. Ještě jsem nikde neviděl obojí dohromady. — 20.6.2015
a.m : Díky za tip na (ne)trackování odkazů. Zkusíme dočasně zrušit a uvidíme, jestli to bude mít dopad. Zvláštní zároveň je, že řešíme problém s doručováním jen některých typů e-mailů (např. potvrzení registrace, zapomenuté heslo). Naopak dám tip na to sledování přes vlastní doménu - máme už nějaký čas nastaveno - na stránce https://mandrillapp.com/settings/tracking-domains stačí přidat a ověřit vlastní doménu track.xy.cz a pak nastavit jako default - https://mandrillapp.com/settings/sending-options. Ale je pravda, že to nejede přes HTTPS, ale jen HTTP. Nebo Centru vadí rozdíl i mezi www.xy.cz a track.xy.cz? — 21.6.2015
a.m : A Jakube, jak se vám prosím povedlo dostat až k IT oddělení Centra, abyste dostali nějakou konkrétnější odpověď? Po nás zatím chtějí SMTP logy komunikace, což mi nepřijde relevantní, když i Mandrill nám vrací ID zprávy, kterou na Centrum předal. A Mandrill nám bohužel poptávané SMTP logy v tuhle chvíli nevydá... Díky. — 21.6.2015
v6ak : 1. Je to http://www.xy.cz, nebo https://www.xy.cz . 2. Možná pomůže track.www.xy.cz. 3. A možná dělá Centrum rozdíl i mezi http://asdf.cz/page1 a http://asdf.cz/page2 . — 21.6.2015
jan_4 : Mě se teda ta analýza odkazů ze strany Centrum.cz jeví jako nesmyslná. To znamená, že když ten odkaz mam na obrázku, nebo třeba na běžnym textu, tak to vůbec nevadí, že tam je trackování? Jim se prostě nelíbí jen když ten odkaz vypadá jak web a míří to jinam? — 22.6.2015
v6ak : Nesmysl to není, takový odkaz vypadá jako phishing… — 22.6.2015
jakubskorpik : a.m: Nijak zvlášť jsme se nesnažili, psal jsem jim přímo odsud http://napoveda.centrum.cz/index.php?/Knowledgebase/List/Index/1 na tom chatu vpravo a odpověděli ještě ve stejný den a chtěli po mě pár údajů o daném nedoručeném mailu (ID, odesílatel, příjemce, ...) a pak mi napsali, že je to kvůli trackovací doméně. — 27.6.2015
jakubskorpik : jan_4: Přesně takto mi to napsali, nelíbí se jim že odkaz míří jinam než odkaz v textu. Napadá mě, jestli by to řešili i kdyby v textu nebyla URL jako odkaz, ale třeba nějaké slovo jako "ověřit", to by jim pak asi nevadilo. Každopádně Centrum (Atlas) je asi jediný, který tohle řeší, zatím jsme fakt nenarazili na problém u nikoho jiného. — 27.6.2015
jakubskorpik : Nastavit jako trackovací doménu hlavní doménu webu by to vyřešilo, to ale Mandrill neumí, protože u trackovací domény vyžaduje pomocí CNAME nastavit směrování na jeho servery, aby mohl klikání měřit, takže je to možné jenom s nějakou subdoménou. — 27.6.2015
v6ak : Thunderbird toto řeší taky. Jedna organizace se přesunula na novou doménu, změnilo se to v automatickém podpisu e-mailu. Jenže se tam změnil jen text, ne odkaz. A Thunderbird mě furt varoval, že ta zpráva je podvodná. Až se to opravilo, bylo to pro Thunderbird najednou OK. IMHO se řeší odkazy s textem vypadajícím jako URL, protože ty snadno mohou nabádat k tomu, aby je uživatel nijak nekontroloval. Zatímco u „zde“ je jasnější, že to může vést kamkoli. Mám teda pár nápadů, jak tyto filtry obcházet, ale nechce se mi to zkoušet… — 1.7.2015
a.m : Tak jsme nakonec využili rady od @jakubskorpik a z e-mailů odstranili odkazy, které se v e-mailu tvářily jako na naší doménu (www.xyz.cz), ale odkaz přitom kvůli sledování vedl na jinou URL adresu (track.xyz.cz). Po téhle úpravě se počet nedoručených e-mailů rapidně snížil, takže nakonec skutečně nebude potřeba měnit službu na odesílání e-mailů. Jakube, díky, a pokud vytvoříte odpověď na tuhle otázku, tak ji označím jako Vyřešeno. :) — 25.8.2015
jakubskorpik : Jsem rád, že jsem mohl pomoct. Vytvořil jsem regulerní odpověď, můžete ji označit :) — 27.8.2015

jakubskorpik : My taky používáme Mandrill. Se Seznam.cz problém nemáme, u Centrum.cz (Centrum.sk, Atlas.cz, Atlas.sk, ...) jsme problém taky měli - v Mandrillu se e-mail jevil jako v pořádku doručený, ale do uživatelovi schránky nepřišel. Po konzultaci s jejich IT oddělením vyšlo najevo, že je to kvůli tomu, že Mandrill do e-mailu přidává trackovací odkazy a Centrumu se nelíbí, že v textu je například odkaz www.xy.cz, který ale odkazuje na jinou domenu (např. track.xy.cz). Vyřešili jsme to přidáním pravidel do Mandrillu tak, aby se pro tyto konkrétní mailové poskytovatele do mailu trackovací odkazy nedávaly. Přišli jsme o statistický údaj, ale maily se doručují správně. — 19.6.2015
v6ak : To mimochodem i Thunderbird někdy prská. A já to taky nemám rád – když už trackovací linky, tak na správné doméně a s HTTPS. Mandrill to takto neumí, tak jsem si to v něm vypnul. — 19.6.2015
jan_4 : Neni třeba v tomhle případě lepší nastavit trackovací doménu stejnou a nepřijít o ten statistický údaj? — 19.6.2015
v6ak : Jenže to by musela ta služba umět. Já navíc vyžaduju podporu HTTPS. Ještě jsem nikde neviděl obojí dohromady. — 20.6.2015
a.m : Díky za tip na (ne)trackování odkazů. Zkusíme dočasně zrušit a uvidíme, jestli to bude mít dopad. Zvláštní zároveň je, že řešíme problém s doručováním jen některých typů e-mailů (např. potvrzení registrace, zapomenuté heslo). Naopak dám tip na to sledování přes vlastní doménu - máme už nějaký čas nastaveno - na stránce https://mandrillapp.com/settings/tracking-domains stačí přidat a ověřit vlastní doménu track.xy.cz a pak nastavit jako default - https://mandrillapp.com/settings/sending-options. Ale je pravda, že to nejede přes HTTPS, ale jen HTTP. Nebo Centru vadí rozdíl i mezi www.xy.cz a track.xy.cz? — 21.6.2015
a.m : A Jakube, jak se vám prosím povedlo dostat až k IT oddělení Centra, abyste dostali nějakou konkrétnější odpověď? Po nás zatím chtějí SMTP logy komunikace, což mi nepřijde relevantní, když i Mandrill nám vrací ID zprávy, kterou na Centrum předal. A Mandrill nám bohužel poptávané SMTP logy v tuhle chvíli nevydá... Díky. — 21.6.2015
v6ak : 1. Je to http://www.xy.cz, nebo https://www.xy.cz . 2. Možná pomůže track.www.xy.cz. 3. A možná dělá Centrum rozdíl i mezi http://asdf.cz/page1 a http://asdf.cz/page2 . — 21.6.2015
jan_4 : Mě se teda ta analýza odkazů ze strany Centrum.cz jeví jako nesmyslná. To znamená, že když ten odkaz mam na obrázku, nebo třeba na běžnym textu, tak to vůbec nevadí, že tam je trackování? Jim se prostě nelíbí jen když ten odkaz vypadá jak web a míří to jinam? — 22.6.2015
v6ak : Nesmysl to není, takový odkaz vypadá jako phishing… — 22.6.2015
jakubskorpik : a.m: Nijak zvlášť jsme se nesnažili, psal jsem jim přímo odsud http://napoveda.centrum.cz/index.php?/Knowledgebase/List/Index/1 na tom chatu vpravo a odpověděli ještě ve stejný den a chtěli po mě pár údajů o daném nedoručeném mailu (ID, odesílatel, příjemce, ...) a pak mi napsali, že je to kvůli trackovací doméně. — 27.6.2015
jakubskorpik : jan_4: Přesně takto mi to napsali, nelíbí se jim že odkaz míří jinam než odkaz v textu. Napadá mě, jestli by to řešili i kdyby v textu nebyla URL jako odkaz, ale třeba nějaké slovo jako "ověřit", to by jim pak asi nevadilo. Každopádně Centrum (Atlas) je asi jediný, který tohle řeší, zatím jsme fakt nenarazili na problém u nikoho jiného. — 27.6.2015
jakubskorpik : Nastavit jako trackovací doménu hlavní doménu webu by to vyřešilo, to ale Mandrill neumí, protože u trackovací domény vyžaduje pomocí CNAME nastavit směrování na jeho servery, aby mohl klikání měřit, takže je to možné jenom s nějakou subdoménou. — 27.6.2015
v6ak : Thunderbird toto řeší taky. Jedna organizace se přesunula na novou doménu, změnilo se to v automatickém podpisu e-mailu. Jenže se tam změnil jen text, ne odkaz. A Thunderbird mě furt varoval, že ta zpráva je podvodná. Až se to opravilo, bylo to pro Thunderbird najednou OK. IMHO se řeší odkazy s textem vypadajícím jako URL, protože ty snadno mohou nabádat k tomu, aby je uživatel nijak nekontroloval. Zatímco u „zde“ je jasnější, že to může vést kamkoli. Mám teda pár nápadů, jak tyto filtry obcházet, ale nechce se mi to zkoušet… — 1.7.2015
a.m : Tak jsme nakonec využili rady od @jakubskorpik a z e-mailů odstranili odkazy, které se v e-mailu tvářily jako na naší doménu (www.xyz.cz), ale odkaz přitom kvůli sledování vedl na jinou URL adresu (track.xyz.cz). Po téhle úpravě se počet nedoručených e-mailů rapidně snížil, takže nakonec skutečně nebude potřeba měnit službu na odesílání e-mailů. Jakube, díky, a pokud vytvoříte odpověď na tuhle otázku, tak ji označím jako Vyřešeno. :) — 25.8.2015
jakubskorpik : Jsem rád, že jsem mohl pomoct. Vytvořil jsem regulerní odpověď, můžete ji označit :) — 27.8.2015

Answer 1

odkaz Vyřešeno

4 jakubskorpik

odpověděl/-a 27.8.2015

My taky používáme Mandrill. Se Seznam.cz problém nemáme, u Centrum.cz (Centrum.sk, Atlas.cz, Atlas.sk, ...) jsme problém taky měli - v Mandrillu se e-mail jevil jako v pořádku doručený, ale do uživatelovi schránky nepřišel. Po konzultaci s jejich IT oddělením vyšlo najevo, že je to kvůli tomu, že Mandrill do e-mailu přidává trackovací odkazy a Centrumu se nelíbí, že v textu je například odkaz www.xy.cz, který ale odkazuje na jinou domenu (např. track.xy.cz). Vyřešili jsme to přidáním pravidel do Mandrillu tak, aby se pro tyto konkrétní mailové poskytovatele do mailu trackovací odkazy nedávaly. Přišli jsme o statistický údaj, ale maily se doručují správně.

Více viz komentáře k otázce.

Komentáře

a.m : Tak jsme nakonec využili rady od @jakubskorpik a z e-mailů odstranili odkazy, které se v e-mailu tvářily jako na naší doménu (www.xyz.cz), ale odkaz přitom kvůli sledování vedl na jinou URL adresu (track.xyz.cz). Po téhle úpravě se počet nedoručených e-mailů rapidně snížil, takže nakonec skutečně nebude potřeba měnit službu na odesílání e-mailů. — 28.8.2015

devel.cz

Tip na službu pro odesílání transakčních e-mailů rubrika: Administrace: Software

Komentáře

Komentáře

Pro zobrazení všech 8 odpovědí se prosím přihlaste:

Aktuální otázky v rubrice Administrace: Software

Otázky uživatele a.m